Comments on: Maša http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/ Nikoli ni nič tako dobro, da ne bi moglo biti še boljše Wed, 07 Jan 2009 22:00:18 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6.1 By: sasa http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2649 sasa Thu, 24 Jan 2008 19:59:48 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2649 Ja, ateistek, jaz mislim, da se tudi družinskih in ljubezenskih vrednot lahko naučiš! Nanjbrž ne z enakimi postopki, pri množenju moraš pač vaditi in poskušati, pri vrednotah pa bi takšno učenje bilo malce bedasto. Se pa tega vsekakor lahko naučiš, če si obkrožen z ljudmi, ki ti to pokažejo s primerom, zagotovo pa ne škodi, če se o teh zadevah tudi pogovarjaš. Se pa strinjam, da cerkev, kot institucija pri tem res ni potrebna. A vendar nasprotno trdim, da samo obiskovanje verouka, obiskovanje maše, krst in ostali zakramenti pri tem zagotovo ne škodijo. In ja, jasno da so to dogodki, ki vplivajo na prisotnost cerkve v naših življenjih. In s to idejo ne bi bilo nič narobe, če bi cerkev bila povsem broke, duhovniki pa vsi ena sama dobrota in vsi ene sestre Terezije, ki bi ljudi zbirali okrog sebe izključno za to, da med njimi širijo lepo in dobro besedo ter jih nagovarjajo k dobremu delu? Ja, ateistek, jaz mislim, da se tudi družinskih in ljubezenskih vrednot lahko naučiš! Nanjbrž ne z enakimi postopki, pri množenju moraš pač vaditi in poskušati, pri vrednotah pa bi takšno učenje bilo malce bedasto. Se pa tega vsekakor lahko naučiš, če si obkrožen z ljudmi, ki ti to pokažejo s primerom, zagotovo pa ne škodi, če se o teh zadevah tudi pogovarjaš.

Se pa strinjam, da cerkev, kot institucija pri tem res ni potrebna. A vendar nasprotno trdim, da samo obiskovanje verouka, obiskovanje maše, krst in ostali zakramenti pri tem zagotovo ne škodijo. In ja, jasno da so to dogodki, ki vplivajo na prisotnost cerkve v naših življenjih. In s to idejo ne bi bilo nič narobe, če bi cerkev bila povsem broke, duhovniki pa vsi ena sama dobrota in vsi ene sestre Terezije, ki bi ljudi zbirali okrog sebe izključno za to, da med njimi širijo lepo in dobro besedo ter jih nagovarjajo k dobremu delu?

]]> By: ateistek http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2645 ateistek Thu, 24 Jan 2008 16:50:18 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2645 Hm, kaj se družinskih in ljubezenskih vrednot ter odpuščanja lahko kar naučiš tako kot množenja, seštevanja, ulomkov? Mislim, da so to stvari, ki jih preprosto začutiš in ni potrebna cerkvena preračunljiva institucija. Verouk je samo fora, kako naj otrok kasneje v življenju prizanesljivo gleda na RKC. Pri večini uspe. Krst, zakramenti, verouk, cerkvene poroke...to so zgolj namenoma izmišljene stvari, zato da je cerkev kar naprej prisotna v tvojem življenju. Hm, kaj se družinskih in ljubezenskih vrednot ter odpuščanja lahko kar naučiš tako kot množenja, seštevanja, ulomkov?
Mislim, da so to stvari, ki jih preprosto začutiš in ni potrebna cerkvena preračunljiva institucija. Verouk je samo fora, kako naj otrok kasneje v življenju prizanesljivo gleda na RKC. Pri večini uspe. Krst, zakramenti, verouk, cerkvene poroke…to so zgolj namenoma izmišljene stvari, zato da je cerkev kar naprej prisotna v tvojem življenju.

]]> By: Val http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2642 Val Thu, 24 Jan 2008 07:02:10 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2642 Hehehe gre bolj za to, da če ti božja "špaga", ki naj bi držala skupaj tvoj zakon, pomeni kaj ali pač ne verjameš v to, da ima to kaj vpliva ;) Tudi jaz mislim, da razveza ni nič slabega...ampak kaj pa praviš, da se ne smeš potem več še enkrat poročiti cerkveno? No za kavico se pa zmeniva, grem jutri na podaljšan smučarski vikend, potem pa se slišva. Btw meni se to tko hecno sliši, da sem top čvekač ;) Hehehe gre bolj za to, da če ti božja “špaga”, ki naj bi držala skupaj tvoj zakon, pomeni kaj ali pač ne verjameš v to, da ima to kaj vpliva ;)
Tudi jaz mislim, da razveza ni nič slabega…ampak kaj pa praviš, da se ne smeš potem več še enkrat poročiti cerkveno?
No za kavico se pa zmeniva, grem jutri na podaljšan smučarski vikend, potem pa se slišva.
Btw meni se to tko hecno sliši, da sem top čvekač ;)

]]> By: sasa http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2640 sasa Wed, 23 Jan 2008 21:20:18 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2640 Naj začnem pri koncu? Za kavo se vedno najde čas. Glede poroke pa verjeti v "to" ... khmmm ..... Tako bi rekla, definitivno verjamem v razmislek pred poroko in v to, da je poroka zaveza, ki je ne mislim kar tako prekiniti. Naj Bog ne loči? Ah dej no! Cenim družinske vrednote, cenim zakon, a sem tudi za razvezo, če ne gre. Naj začnem pri koncu? Za kavo se vedno najde čas.
Glede poroke pa verjeti v “to” … khmmm …..
Tako bi rekla, definitivno verjamem v razmislek pred poroko in v to, da je poroka zaveza, ki je ne mislim kar tako prekiniti. Naj Bog ne loči? Ah dej no!
Cenim družinske vrednote, cenim zakon, a sem tudi za razvezo, če ne gre.

]]> By: Val http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2639 Val Wed, 23 Jan 2008 20:41:19 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2639 Hmmm...jaz sem pa ravnokar prišla s priprave na krst, bom namreč krstna botra. Huda obveza, baje ;) To kar praviš Saša, da si se cerkveno poročila...pa res le zaradi obreda, ker je lep in je vse skupaj bolj svečano, ali ker dejansko verjameš v to, da "kar je Bog družil, naj človek ne loči" ;) Ker po drugi strani se mi zdi nekoliko hinavsko se odločiti za cerkveno poroko, če dejansko ne veruješ. Ampak ok, ne bi filozofirala, ker razmišljam zelo podobno kot ti v tej objavi. Imam enako vse zakramente (no, poroka ali sveti zakon mi še fali ;) ) , ampak Cerkev pa... Uh, težka tema...preveč za tole uro ;) Bova enkrat na kavi... Boš kaj frej? Hmmm…jaz sem pa ravnokar prišla s priprave na krst, bom namreč krstna botra. Huda obveza, baje ;)
To kar praviš Saša, da si se cerkveno poročila…pa res le zaradi obreda, ker je lep in je vse skupaj bolj svečano, ali ker dejansko verjameš v to, da “kar je Bog družil, naj človek ne loči” ;) Ker po drugi strani se mi zdi nekoliko hinavsko se odločiti za cerkveno poroko, če dejansko ne veruješ.
Ampak ok, ne bi filozofirala, ker razmišljam zelo podobno kot ti v tej objavi. Imam enako vse zakramente (no, poroka ali sveti zakon mi še fali ;) ) , ampak Cerkev pa… Uh, težka tema…preveč za tole uro ;) Bova enkrat na kavi… Boš kaj frej?

]]> By: Spela http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2633 Spela Tue, 22 Jan 2008 19:47:06 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2633 hja, pri nas v Spodnji Šiški je bilo očitno obratno. se mi zdi, da jih je hodila k verouku le peščica. hja, pri nas v Spodnji Šiški je bilo očitno obratno. se mi zdi, da jih je hodila k verouku le peščica.

]]> By: Petra http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2632 Petra Tue, 22 Jan 2008 18:46:15 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2632 Uf, Saša čisto enako je bilo pri meni. S tem da sem bila v naši vasi, na naši šoli verjetno edina, ki ni hodila v cerkev. Dobro se spomnim treh sošolk, s katerimi smo skupaj hodile iz šole, kako so me filale s tem, da bom prišla v pekel. Doma sem težila in težila, da bi šla jest tud v cerkev, ampak moji se niso dali. Tako da se ostala brezbožnica:), prav tako moj mož in posledično tudi najin otrok, ki je ostal brez krsta. Hja, časi so taki, da krst ni več problem. Če se bo hotela poročiti cerkveno, bo pač opravila še vse ostale formalnosti, kot so krst, obhajilo ipd. No, ampak vseeno obožujem božič, veliko noč, ker je familija skupaj in na to nekaj dam. Pa tudi nič nimam proti Marijinemu vnebovzetju, ker je frej dan, pa lahko malo pokombiniram z dopustom:) Uf, Saša čisto enako je bilo pri meni. S tem da sem bila v naši vasi, na naši šoli verjetno edina, ki ni hodila v cerkev. Dobro se spomnim treh sošolk, s katerimi smo skupaj hodile iz šole, kako so me filale s tem, da bom prišla v pekel. Doma sem težila in težila, da bi šla jest tud v cerkev, ampak moji se niso dali.
Tako da se ostala brezbožnica:), prav tako moj mož in posledično tudi najin otrok, ki je ostal brez krsta.

Hja, časi so taki, da krst ni več problem. Če se bo hotela poročiti cerkveno, bo pač opravila še vse ostale formalnosti, kot so krst, obhajilo ipd.

No, ampak vseeno obožujem božič, veliko noč, ker je familija skupaj in na to nekaj dam. Pa tudi nič nimam proti Marijinemu vnebovzetju, ker je frej dan, pa lahko malo pokombiniram z dopustom:)

]]> By: sasa http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2629 sasa Tue, 22 Jan 2008 15:21:01 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2629 @Mateja, res je togost in dolgočasnost je eden glavnih razlogov zakaj jaz niti s prstom ne mignem, da bi Jako sploh spodbudila, da bi vsaj vstopil v cerkev. Imam še na zalogi prispevkov na to temo, ker smo imeli blazne težave, da bi moj mož opravil tisto častno dolžnost biti birmanski boter. Res nam je prekipelo, ker mu nihče ni hotel dati potrdila, da je primeren. ??!!! Pa tudi izkušnjo z mašo v Ameriki imam. Sicer v protestantski cerkvi, a vseeno ...čisto drug svet. @ateistek; bom na koncu začela: jaz in črni lasje?! Uf, to je bilo kakšnih 12 let nazaj. Valjda sem bila fejst, ko sem bila 12 let mlajša ;) Drugače pa ajde v osnovi se meni ne bi zdelo prav nič grozno, če bi naš tamal namesto pred računalnikom, kakšno urico na teden preživel v družbi drugih otrok pri verouku. Ali pa vrline, kot je družina, spoštovanje, ljubezen, odpuščanje itd. .... to so stvari, ki jih nihče več ne "uči". Sploh ne bi imela prav nič proti, če bi se kdaj učil kaj takšnega! Ampak, da bi zato MORAL vsako nedeljo stati pri maši, za katero niti pod razno ne vidim smisla in poante, izgubljati čas na to temo, metati gnarčke v cerkveno blagajno, da ne govorim še o kakšnih hujših perverznostih, ki se dogajajo na tistem koncu "sveta". @Mateja, res je togost in dolgočasnost je eden glavnih razlogov zakaj jaz niti s prstom ne mignem, da bi Jako sploh spodbudila, da bi vsaj vstopil v cerkev. Imam še na zalogi prispevkov na to temo, ker smo imeli blazne težave, da bi moj mož opravil tisto častno dolžnost biti birmanski boter. Res nam je prekipelo, ker mu nihče ni hotel dati potrdila, da je primeren. ??!!!
Pa tudi izkušnjo z mašo v Ameriki imam. Sicer v protestantski cerkvi, a vseeno …čisto drug svet.

@ateistek; bom na koncu začela: jaz in črni lasje?! Uf, to je bilo kakšnih 12 let nazaj. Valjda sem bila fejst, ko sem bila 12 let mlajša ;)

Drugače pa ajde v osnovi se meni ne bi zdelo prav nič grozno, če bi naš tamal namesto pred računalnikom, kakšno urico na teden preživel v družbi drugih otrok pri verouku. Ali pa vrline, kot je družina, spoštovanje, ljubezen, odpuščanje itd. …. to so stvari, ki jih nihče več ne “uči”. Sploh ne bi imela prav nič proti, če bi se kdaj učil kaj takšnega! Ampak, da bi zato MORAL vsako nedeljo stati pri maši, za katero niti pod razno ne vidim smisla in poante, izgubljati čas na to temo, metati gnarčke v cerkveno blagajno, da ne govorim še o kakšnih hujših perverznostih, ki se dogajajo na tistem koncu “sveta”.

]]> By: ateistek http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2627 ateistek Tue, 22 Jan 2008 00:44:25 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2627 ""Cerkev kot inštitucija me odbija in o tem niti ne želim izgubljati besed, a kot vera, filozofija ima zagotovo nekaj, kar je v tem hitrem in materialnem svetu več kot dobrodošlo."" Kaj konkretno pa naj bi to bilo? Kakšna filozofija je to, da bi ti brez RKC bila neznana? p.s. ful si lušna na tisti sliki s črnimi lasmi :) “”Cerkev kot inštitucija me odbija in o tem niti ne želim izgubljati besed, a kot vera, filozofija ima zagotovo nekaj, kar je v tem hitrem in materialnem svetu več kot dobrodošlo.”"

Kaj konkretno pa naj bi to bilo? Kakšna filozofija je to, da bi ti brez RKC bila neznana?

p.s. ful si lušna na tisti sliki s črnimi lasmi :)

]]> By: Mateja http://www.sasagercar.com/2008/01/22/masa/#comment-2626 Mateja Mon, 21 Jan 2008 22:44:22 +0000 http://www.sasagercar.com/2008/01/21/masa/#comment-2626 Bila sem krščena, vendar zakramentov pa nimam nobenih, ker doma nihče ni hodli v cerkev....mogoče babica občasno ob večjih praznikih, drugače pa ne. Niti me ni nikoli zanimalo...do nedavnega, ko sem morala v roke vzeti Sveto pismo zaradi študijskih obveznosti pri zgodovini - no, osnove vem iz šole pa sama sem kaj prebrala, vendar raznih obredov in molitev pa ne ;) Cerkvena organizacija je po mojem okusu malo preveč konzervativna in s takšnim načinom "privabljanja" vernikov ne bodo nikoli imeli veliko obiskanost - če samo pogledamo mojo in mlajše generacije - koliko med nami še dajansko gre v cerkev kar tako? Verske zgodbe so zanimive, po svoje poučne, vendar kaj ko jih ne znajo predstaviti mlajšim na drugačen način... Če ne bo sprememb, cerkvi čez kakšno desetletje ali dva lahko resno grozi velik upad obiska. Dokler bodo stvari takšne kot so, jaz vsekakor ne bom številka v njihovi statistiki ;) PS. Najbolj zanimivo je pa to, da v cerkev veliko hodijo tisti, ki imajo dušo polno grehov in slabo vest...poznam kar nekaj takšnih...Da koga ne prizadenem, je seveda veliko tudi ljudi nasprotnih vrednot :) Bila sem krščena, vendar zakramentov pa nimam nobenih, ker doma nihče ni hodli v cerkev….mogoče babica občasno ob večjih praznikih, drugače pa ne. Niti me ni nikoli zanimalo…do nedavnega, ko sem morala v roke vzeti Sveto pismo zaradi študijskih obveznosti pri zgodovini - no, osnove vem iz šole pa sama sem kaj prebrala, vendar raznih obredov in molitev pa ne ;) Cerkvena organizacija je po mojem okusu malo preveč konzervativna in s takšnim načinom “privabljanja” vernikov ne bodo nikoli imeli veliko obiskanost - če samo pogledamo mojo in mlajše generacije - koliko med nami še dajansko gre v cerkev kar tako? Verske zgodbe so zanimive, po svoje poučne, vendar kaj ko jih ne znajo predstaviti mlajšim na drugačen način…
Če ne bo sprememb, cerkvi čez kakšno desetletje ali dva lahko resno grozi velik upad obiska. Dokler bodo stvari takšne kot so, jaz vsekakor ne bom številka v njihovi statistiki ;)

PS. Najbolj zanimivo je pa to, da v cerkev veliko hodijo tisti, ki imajo dušo polno grehov in slabo vest…poznam kar nekaj takšnih…Da koga ne prizadenem, je seveda veliko tudi ljudi nasprotnih vrednot :)

]]>